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男人和男人之间,往往有种自然生成的隔阂,说不清也道不明!
厂科叹口气,“你当朕不知道啊?朝廷现在怎么可能养得起十万大军?朕在完成京师的问题之后,然后是三边的问题,紧接着,朕要收缩关外的汉人,朕跟袁崇焕说了,让他将关宁锦的军队压缩在五万人,然后再将关外的汉人都内迁回来!守不住就不要守,拳头收拢,等建奴再来,依托京师和天津,再有边军驻扎的那些堡垒,应该就不会像这次这般狼狈了。”
孙承宗苦笑了一下,“皇上,请恕老臣直言,您的想法,根本得不得落实的,关宁锦的那帮人不会理会您的,圣旨根本落实不到关外去,把关外的老百姓都内迁回来,我早就给先皇上过这样的谏言奏本。其实,您想过的,老臣都在十几年前就想过了,如果真的能够按照陛下的意思办的话,我大明可以节省出许多的军饷和粮草,也将会从被动的防御,变成主动的防御,现在关外的汉人,等于是在给建奴种地,到了收成的时候,他们就去抢掠一空,却也会给关宁锦的那帮人留下一点,他们两边都在吃大明的肉。”
崇祯皇帝朱由检不高兴了,“老师,这,朕就不得不说说您了,你早就知道这些情况,为什么不跟朕通气呢?难道我们之间,还有什么需要吞吞吐吐的地方?”
孙承宗又苦笑一下,“不瞒皇上,老奴这十多年里面,都没有去关心过关宁锦的防线了,那条防线,其实已经固若金汤!关键问题在人,而不在防线。”
朱由检没有去追根究底,他相信孙承宗,逼这个老头也没有意思。要是放在现代,七旬的老大人,早就应该在家抱孙子,颐养天年了!“老师。朕估计,明年皇太极一定还会卷土重来的!咱就打个漂亮的,然后您就在京城养老,朕也好时常的跟你谈谈心里话。”
孙承宗点点头,“老臣也是这样想的,对了,皇上,光靠御林军不够的,您既然已经预料到明年皇太极会再来,到了夏天。记得要调川军拱卫京城,大明地方上,真的能够拉出来的,也就只有石柱总兵秦良玉的军队。”
朱由检同意,“是朕这次托大了。但咱的运气还不错,明年会提早做准备的,现在朕就希望内部能够先太平起来,只要各地的流民不是太猖獗,其实皇太极并不足为虑!”
这个话题引起了孙承宗的兴趣,“皇上,老臣知道皇上的主张是坚决打击关内的流民造反和关外的皇太极。但是您跟老臣透个实底,老臣绝不乱传,您到底是将攘外放在首位,还是将安内放在首位?”
朱由检饶有兴致的看着孙承宗,“朕也想听听您的看法。”
孙承宗没有避讳,“攘外必先安内。自古如是。”
孙承宗现在是大明巨擘式的人物!他的话,分量很重,也基本上代表着大部分人的想法,“那为什么几十年了,皇太极也没有被打垮?”
孙承宗不知道该怎么跟皇帝争论。他也不想争论,没有将皇太极打垮,只能说历代皇帝安内没有安好!加上皇太极和他爹的运气也不错,如果是在万历皇帝的手里,萨尔浒那一仗打好了的话,皇太极和他的祖宗早就不知道被打到哪里去了,还有没有皇太极都不好说了。
朱由检看见孙承宗不说话了,知道老头没有同意自己的观点,“老师,攘外必先安内,并不是一成不变的!可以适当的安内,但必须将最主要的精力都放在攘外上面!因为皇太极他不会给我们机会安内的!有关宁锦这么一个一直给大明的财政大出血的地方,你永远都没有机会安内!你说是不是?”
朱由检的话,说到了点子上了,孙承宗有些头脑转不过来,“可是,不安内,怎么有办法集中国内的人力物力去剿灭皇太极?没有他们五倍以上的人力和物力,是根本不可能打到关外去的,否则就是去送死啊。而且各地的反军如果越来越猖獗的话,朝廷总不能坐视不理吧?这不是要变相的助长这帮人的气焰?到时候大家都造反?”
孙承宗说完就赔罪,他一激动,说话过头了,这是犯上的话。
朱由检并没有在意,“说了就咱俩,大家讨论讨论,朕不会怪你,也不会生气的,老师说的很好,造反是不可能不管的,但是朝廷已经无力管,必须分个轻重,朕认为,只要能够抓住几个富庶的省份,将皇权完全的控制住这些地方,三分之一的大明,就已经足以对抗整个天下!在中原腹地也要这样,反民不去攻击朕树立的几个重要城市,咱就先不管他,敢去动,一下,就坚决的咬住他狠揍!”
孙承宗震惊了!他怎么都没有料到皇帝是这样的想法?这实在是太违背传统道德思想了!“皇上!万里河山,寸土必争啊!要是天下人知道皇上是这样的想法,岂不是要大乱?”
朱由检耸了耸肩,“是你要朕将心里的想法告诉你的啊,朕相信老大人不可能会说出去的,中原五省,朕已经没有能力管了,能够将反民们控制在这个区域内,朕就觉得满足了,再依靠朕对京畿地区的建设,再辅助以几个将来被朕握在手中的富庶省份的支持!朕有信心,一举灭掉建奴,永除后患!除掉了这个后患,咱再回过头来对付中原的反民!如果能够灭掉建奴,朕情愿跟皇太极现在的位置调换一下!你想想看,中原打到关外,困难重重,而关外打进来,随时可以劫掠一番!谁占据了北京也坐不稳这个皇位!况且朕是大明天子!只要朕不死,朕相信老百姓会支持朕的!现在,朕就需要师傅彻底的支持朕!”
孙承宗差点没有从座位上栽倒!他万万没有想到皇帝心中的发展大计会如此的!匪夷所思!
男人和男人之间,往往有种自然生成的隔阂,说不清也道不明!
厂科叹口气,“你当朕不知道啊?朝廷现在怎么可能养得起十万大军?朕在完成京师的问题之后,然后是三边的问题,紧接着,朕要收缩关外的汉人,朕跟袁崇焕说了,让他将关宁锦的军队压缩在五万人,然后再将关外的汉人都内迁回来!守不住就不要守,拳头收拢,等建奴再来,依托京师和天津,再有边军驻扎的那些堡垒,应该就不会像这次这般狼狈了。”
孙承宗苦笑了一下,“皇上,请恕老臣直言,您的想法,根本得不得落实的,关宁锦的那帮人不会理会您的,圣旨根本落实不到关外去,把关外的老百姓都内迁回来,我早就给先皇上过这样的谏言奏本。其实,您想过的,老臣都在十几年前就想过了,如果真的能够按照陛下的意思办的话,我大明可以节省出许多的军饷和粮草,也将会从被动的防御,变成主动的防御,现在关外的汉人,等于是在给建奴种地,到了收成的时候,他们就去抢掠一空,却也会给关宁锦的那帮人留下一点,他们两边都在吃大明的肉。”
崇祯皇帝朱由检不高兴了,“老师,这,朕就不得不说说您了,你早就知道这些情况,为什么不跟朕通气呢?难道我们之间,还有什么需要吞吞吐吐的地方?”
孙承宗又苦笑一下,“不瞒皇上,老奴这十多年里面,都没有去关心过关宁锦的防线了,那条防线,其实已经固若金汤!关键问题在人,而不在防线。”
朱由检没有去追根究底,他相信孙承宗,逼这个老头也没有意思。要是放在现代,七旬的老大人,早就应该在家抱孙子,颐养天年了!“老师。朕估计,明年皇太极一定还会卷土重来的!咱就打个漂亮的,然后您就在京城养老,朕也好时常的跟你谈谈心里话。”
孙承宗点点头,“老臣也是这样想的,对了,皇上,光靠御林军不够的,您既然已经预料到明年皇太极会再来,到了夏天。记得要调川军拱卫京城,大明地方上,真的能够拉出来的,也就只有石柱总兵秦良玉的军队。”
朱由检同意,“是朕这次托大了。但咱的运气还不错,明年会提早做准备的,现在朕就希望内部能够先太平起来,只要各地的流民不是太猖獗,其实皇太极并不足为虑!”
这个话题引起了孙承宗的兴趣,“皇上,老臣知道皇上的主张是坚决打击关内的流民造反和关外的皇太极。但是您跟老臣透个实底,老臣绝不乱传,您到底是将攘外放在首位,还是将安内放在首位?”
朱由检饶有兴致的看着孙承宗,“朕也想听听您的看法。”
孙承宗没有避讳,“攘外必先安内。自古如是。”
孙承宗现在是大明巨擘式的人物!他的话,分量很重,也基本上代表着大部分人的想法,“那为什么几十年了,皇太极也没有被打垮?”
孙承宗不知道该怎么跟皇帝争论。他也不想争论,没有将皇太极打垮,只能说历代皇帝安内没有安好!加上皇太极和他爹的运气也不错,如果是在万历皇帝的手里,萨尔浒那一仗打好了的话,皇太极和他的祖宗早就不知道被打到哪里去了,还有没有皇太极都不好说了。
朱由检看见孙承宗不说话了,知道老头没有同意自己的观点,“老师,攘外必先安内,并不是一成不变的!可以适当的安内,但必须将最主要的精力都放在攘外上面!因为皇太极他不会给我们机会安内的!有关宁锦这么一个一直给大明的财政大出血的地方,你永远都没有机会安内!你说是不是?”
朱由检的话,说到了点子上了,孙承宗有些头脑转不过来,“可是,不安内,怎么有办法集中国内的人力物力去剿灭皇太极?没有他们五倍以上的人力和物力,是根本不可能打到关外去的,否则就是去送死啊。而且各地的反军如果越来越猖獗的话,朝廷总不能坐视不理吧?这不是要变相的助长这帮人的气焰?到时候大家都造反?”
孙承宗说完就赔罪,他一激动,说话过头了,这是犯上的话。
朱由检并没有在意,“说了就咱俩,大家讨论讨论,朕不会怪你,也不会生气的,老师说的很好,造反是不可能不管的,但是朝廷已经无力管,必须分个轻重,朕认为,只要能够抓住几个富庶的省份,将皇权完全的控制住这些地方,三分之一的大明,就已经足以对抗整个天下!在中原腹地也要这样,反民不去攻击朕树立的几个重要城市,咱就先不管他,敢去动,一下,就坚决的咬住他狠揍!”
孙承宗震惊了!他怎么都没有料到皇帝是这样的想法?这实在是太违背传统道德思想了!“皇上!万里河山,寸土必争啊!要是天下人知道皇上是这样的想法,岂不是要大乱?”
朱由检耸了耸肩,“是你要朕将心里的想法告诉你的啊,朕相信老大人不可能会说出去的,中原五省,朕已经没有能力管了,能够将反民们控制在这个区域内,朕就觉得满足了,再依靠朕对京畿地区的建设,再辅助以几个将来被朕握在手中的富庶省份的支持!朕有信心,一举灭掉建奴,永除后患!除掉了这个后患,咱再回过头来对付中原的反民!如果能够灭掉建奴,朕情愿跟皇太极现在的位置调换一下!你想想看,中原打到关外,困难重重,而关外打进来,随时可以劫掠一番!谁占据了北京也坐不稳这个皇位!况且朕是大明天子!只要朕不死,朕相信老百姓会支持朕的!现在,朕就需要师傅彻底的支持朕!”
孙承宗差点没有从座位上栽倒!他万万没有想到皇帝心中的发展大计会如此的!匪夷所思!