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:“陛下,夫钱本无用,而物为之用;钱本无轻重,而物为之轻重……”章越听了曾布不愧是三司使果然有点东西啊,这句话与金银天然不是货币,而货币天然就是金银有点相似。
“臣以为官铸折二折三,甚至于折五怕是要挖地三尺了,这等从民间掠钱之举岂能真的化解钱荒,臣以为反要民不聊生了……”吕惠卿反唇相讥道:“陛下,曾布所言的民不聊生,臣看倒是差矣。他不许臣铸折二折三,就是宁可富室豪强私铸钱币,也不许朝廷铸钱,放任让百姓凿剪铜钱,也不许以一当二用之?”有句话叫一分钱掰成两半来花,这句话不是笑话,民间钱荒到什么地步,就是将铜钱剪成两半来使。
曾布被吕惠卿这句话激得忍不住道:“放任民铸私钱又如何?古时百姓以贝壳为钱币,之后又是以铜钱与金银,这些都是百姓自定,何尝求之于国家?”
“陛下,臣以为放开民间自铸,便可解决钱荒,当年张九龄为相便上疏《敕议放私铸钱》,然为奸相李林甫所阻。”曾布言下之意自己是张九龄,而主张官铸钱币吕惠卿就是李林甫。
但章越听了曾布这话心道,你真的是被吕惠卿气疯了,这放任民间自铸私币来解决钱荒的问题,也是可以乱说的?
这置朝廷权威于何地?没错,史书上都是骂李林甫,赞成张九龄,但问题是皇帝最后支持了谁,采用了谁的意见?
是谁当了十九年大唐宰相?如今在官家面前,一个主张官铸货币,一个主张放开私铸货币,你说官家会更信任哪一个?
果真官家听了曾布的话后,脸色就不好看了。之前他觉得曾布还行,但王安石罢相后,对方与吕惠卿一比真是处处不如人家。
而吕惠卿面露得色,论到治理天下,这曾布和冯京二人加在一起都不是他的对手,这殿里面真是一个能打的都没有。
吕惠卿道:“陛下,臣以为为了化解民间钱荒,可以各铸二折三折五钱,甚至铁钱,视民之方便为之。”
“陛下,臣以为折二钱可使,折三折五及铁钱则不可。”话音落下,吕惠卿面色一凝,韩绛吴充皆不约而同地侧过头去看向殿末。
但见一人越班而出,正是从来不吭声的章越。王珪,蔡挺见了章越则是略有所思。
官家则是赞许点点头心道,你可算是出马,不然朕都以为你每次两府集议,都是在打瞌睡。
章越也是没办法,他不愿意与吕惠卿争,但这次不争不行了。战争背后是政治的问题,政治背后常是经济的问题,而经济问题的表现则多在货币制度上。
为何这么说?无论是钱荒,还是钱重物轻,放在后世的说法就是通货紧缩。
通货紧缩的意思,就是钱不够用了,为什么?一个可能是经济发展太快,生产过剩,导致了货币发行速度跟不上。
还有一个就是贫富差距过大,钱都集中到有钱人手里了,老百姓手上没钱消费。
社会上的钱少了,理所当然就要增加货币投放量,因此吕惠卿开出药方是要官铸折二钱,而曾布则放开民间私铸。
:“陛下,夫钱本无用,而物为之用;钱本无轻重,而物为之轻重……”章越听了曾布不愧是三司使果然有点东西啊,这句话与金银天然不是货币,而货币天然就是金银有点相似。
“臣以为官铸折二折三,甚至于折五怕是要挖地三尺了,这等从民间掠钱之举岂能真的化解钱荒,臣以为反要民不聊生了……”吕惠卿反唇相讥道:“陛下,曾布所言的民不聊生,臣看倒是差矣。他不许臣铸折二折三,就是宁可富室豪强私铸钱币,也不许朝廷铸钱,放任让百姓凿剪铜钱,也不许以一当二用之?”有句话叫一分钱掰成两半来花,这句话不是笑话,民间钱荒到什么地步,就是将铜钱剪成两半来使。
曾布被吕惠卿这句话激得忍不住道:“放任民铸私钱又如何?古时百姓以贝壳为钱币,之后又是以铜钱与金银,这些都是百姓自定,何尝求之于国家?”
“陛下,臣以为放开民间自铸,便可解决钱荒,当年张九龄为相便上疏《敕议放私铸钱》,然为奸相李林甫所阻。”曾布言下之意自己是张九龄,而主张官铸钱币吕惠卿就是李林甫。
但章越听了曾布这话心道,你真的是被吕惠卿气疯了,这放任民间自铸私币来解决钱荒的问题,也是可以乱说的?
这置朝廷权威于何地?没错,史书上都是骂李林甫,赞成张九龄,但问题是皇帝最后支持了谁,采用了谁的意见?
是谁当了十九年大唐宰相?如今在官家面前,一个主张官铸货币,一个主张放开私铸货币,你说官家会更信任哪一个?
果真官家听了曾布的话后,脸色就不好看了。之前他觉得曾布还行,但王安石罢相后,对方与吕惠卿一比真是处处不如人家。
而吕惠卿面露得色,论到治理天下,这曾布和冯京二人加在一起都不是他的对手,这殿里面真是一个能打的都没有。
吕惠卿道:“陛下,臣以为为了化解民间钱荒,可以各铸二折三折五钱,甚至铁钱,视民之方便为之。”
“陛下,臣以为折二钱可使,折三折五及铁钱则不可。”话音落下,吕惠卿面色一凝,韩绛吴充皆不约而同地侧过头去看向殿末。
但见一人越班而出,正是从来不吭声的章越。王珪,蔡挺见了章越则是略有所思。
官家则是赞许点点头心道,你可算是出马,不然朕都以为你每次两府集议,都是在打瞌睡。
章越也是没办法,他不愿意与吕惠卿争,但这次不争不行了。战争背后是政治的问题,政治背后常是经济的问题,而经济问题的表现则多在货币制度上。
为何这么说?无论是钱荒,还是钱重物轻,放在后世的说法就是通货紧缩。
通货紧缩的意思,就是钱不够用了,为什么?一个可能是经济发展太快,生产过剩,导致了货币发行速度跟不上。
还有一个就是贫富差距过大,钱都集中到有钱人手里了,老百姓手上没钱消费。
社会上的钱少了,理所当然就要增加货币投放量,因此吕惠卿开出药方是要官铸折二钱,而曾布则放开民间私铸。